DOBŠINÁ od Dobšinčana

Marek, síce s mojim poľutovaním, ale musím konštatovať, že máte pravdu, čo som sa dozvedel z iných zdrojov. Áno ten nový erb je vlastne ten pôvodný starý. Kvôli tomu však už tento článok nezmažem. Vyvolal diskusiu a práve Vašim komentárom je to uvedené na správnu mieru, za čo Vám ďakujem.

V Dobšinej však ten erb s mužíčkom za našej generácie už bol tak vžitý, že sme si ho osvojili ako ten " náš". Mali sme ho za za svoj, ako aj mnohé predošlé generácie, ako som to popisoval v článku, z čoho vznikli takmer povesti. Aj to je kus histórie Dobšinej a preto ponechávam text hore v pôvodnom znení. Kto sa o to skutočne zaujíma, prečíta si aj Váš komentár, ktorý veľmi oceňujem.

Za obľúbenejší sa častejšie považuje práve ten s hrncom. S tým možno súhlasiť. Je ale naozaj starý? Nie.

Starým je práve ten, ktorý je v článku označený ako "nový". Preto aj komisia odporučila mestu práve tento, nakoľko pri tvorbe a registrácii mestských a obecných erbov je pravidlom, že sa mestom/obcou schvaľuje a komisiou registruje najstarší známy symbol. Na dokumente z roku 1551 sa nachádza osemhranná mestská pečať práve so skríženými kladivkami, hviezdičkami a mesiačikom. V knihe "Pečate miest a obcí na Slovensku A-M" z roku 2008 prof. Jozef Novák uvádza aj staršiu pečať mesta (nájdenú však na mladšom dokumente), v ktorej štít s kladivkami (a možno aj nebeskými symbolmi - ťažko povedať, kedže pečať je nezreteľná) drží postava so svätožiarou. Kladivká, väčšinou bez ďalších symbolov, niekedy s kvietkami vo výsekoch ale vždy bez postavy s hrncom sa na pečatiach a pečiatkach mesta používali od 16. storočia vždy. Aj literatúra z konca 19. storočia ako erb mesta uvádza ako štítové znamenie kladivká bez postavy s hrncom (viď http://mek.oszk.hu/00000/00060/html/kepek/dobsina-cimer_dka.png).

Je teda erb s hrncom krajší? Možno áno. Je známy medzi obyvateľstvom? Áno. Je ale najstarším? Nie. Používalo mesto v minulosti symbol s hrncom oficiálne? Nie (keď, tak skôr v rámci propagácie spolu s kladivkami, napr. pri 600. výročí: http://hu.wikibooks.org/wiki/F%C3%A1jl:A_600_%C3%A9ves_Dobsina.PNG)Používalo ho mesto na pečatiach (teda ako úradný symbol)? Nie.
Preto je v súčasnosti erbom mesta práve ten "nový" ako štítové znamenie z druhej najstaršej pečate spojené so štítonosičom z najstaršej pečate.

Som rád, že ako študent vedeckého smeru dejín som mohol k poznatkom prispiet i ja :)

Kristína, nečuduj sa. Úradníci zistili, že ten mužíček je asi "Aladin", a ten nezapadá do histórie Dobšinej.

Vážený pán Jakubovský. Vidím, že ste v tom obore znalý a je to veľmi zaujímavé čo píšete. Vychádzajúc z Vášho textu, bolo teda prakticky možné, že Dobšiná mohla trvať na pôvodnom historickom erbe a bolo len potrebné zosúladiť farby, prípadne ho prispôsobiť novodobým heraldickým požiadavkám a erb sa mohol podobať na ten pôvodný. Myslím, teda že aspoň teoreticky. Veľmi pekne Vám ďakujem za váš dodatok, ktorý vnáša svetlo do histórie erbu mesta Dobšiná.

je to pravda, krajší je ten s panáčikom.. mesto ho dodns používa na (vizitky, turistické brožúry,) spolu s novým, ktorý im udelila heraldická komisia. ako som spomínal, môže sa stať, že enjaké šikovné mesto si ho nejako upraví (ten s panáčikom), tak aby im sedel a dá si návrh na erb mesta zaregistrovať. len registrovaný erb je chránený zákonom. v dnešnej legislatíve teda, by som si teoreticky mohol potiahnuť figúry z Dobšinského starého erbu a zaregistrovať si ich za poplatok na moju rodinu. nový erb nie je pohľadný, no komisa sa priklonila k symbolom takto (červená symbolizuje ťažbu železa, kladivká remeslo, hviezdy nebeskú sféru- ochrana baníkov- zdar boh a pod., strieborný polmesiac ťažbu drahých kovov,nosič štítu- patronka dobšinej svatá Hildegarda - aspoň myslím...)

Pán Jakubovský, veľmi pekne ďakujem za vysvetlenie, ohľadne starého historického erbu. Osobne čo sa mňa týka a postoju ku tejto záležitosti môžem to povedať iba v jedinej vete : " Nech si heraldická komisia trhne nohou" :-). Ja nový proste neuznávam a nikdy sa ku nemu hlásiť nebudem. Je škaredý ako noc. Prepáčte mi, to samozrejme nie je adresované Vám,ale tej komisii aj tomu čo to navrhol. Mohlo sa to aspoň nejakým spôsobom podobať na pôvodný v rámci heraldickej tvorby, keď sú teraz takí múdri.

ja by som vedel prečo sa zmenil. v podstate ide o to, že mesto si chcelo erb zaregistrovať do centrálenho heraldického registra. tento erb s panáčikom nebol registrovaný, teoreticky ho mohlo mať viac miest. heraldická komisia bola toho názoru, že :1. erb má neheraldický motív 2. erb je pozačený úpadkom heraldickej tvoeby 3. nie ej historicky hodnoverný (zakladá sa na legende, nehovoriac o farbách ktoré heraldicky NESEDIA! )
aj z tohto dôvodu bol erb zmenený. resp. erb sa použíav ale NIE EJ OFICIáLNY a ani enmôež byť lebo takýto erb neosúhlasí a nezaregistruje žiadna heraldická komisia

Kristínka, nad tým žasnem aj ja. Ale čo už.

akosi som nepochopila prečo sa zmenil erb Dobšinej,veď ten s mužíčkom a hrncom k Dobšinej patrí ,teraz sa vymyslí aj nová historka vzniku názvu...

Stela, čo píšete, že je to trošku divné, ale nevadí, mne to málo čo hovorí. Neviem, čo Vám pripadá na tom divné, ale je to tradičné ľudové podanie v Dobšinej, ako vznikol erb a názov mesta. Pokiaľ máte nejaké iné( o čom silne pochybujem), rád ho na týchto stránkach uvítam. Aj tak ďakujem za návštevu a komentár. Pozdravuje R. Pellionis.

trusku diwne ale newa

Janko ďakujem za návštevu.

Mily Rudko!
Velmi zaujimavy clanok, ktory som si s radostou precital a dozvedel nieco z historie a pôvodu vzniku nazvu mesta Dobsina. Taktiez peknu informaciu o vzniku erbu, ktory naozaj vykresluje ten pravy pôvod a jeho historiu.